——专访浦东民政局调研员施泉平
编者按：
2016年，国家民政部、发改委等9部委联合印发《关于推行节地生态安葬的指导意见》。随后，上海市民政局、规土局、发改委等9部门也联合印发《实施意见》，要求本市各区进一步深化
殡葬改革，推行节地生态安葬，保障群众基本安葬需求，保护生态环境，促进人与自然和谐相处。浦东时报记者采访了浦东民政局负责
殡葬管理的施泉平调研员，请他谈谈浦东新区在推行节地生态安葬方面取得的成效、面临的难题和进一步推进的设想等。
浦东时报记者 司春杰
记者：什么是节地生态安葬？
施泉平：对于节地生态安葬，过去全国各地都有不同理解，国家9部委印发的《指导意见》作了统一规范，明确：节地生态安葬，就是以节约资源、保护环境为价值导向，鼓励和引导人们采用树葬、海葬、深埋、格位存放等不占或少占土地、少耗资源、少使用不可降解材料的方式安葬骨灰或遗体，使安葬活动更好地促进人与自然和谐发展。节地生态安葬有三个要素：一是不占或少占地；二是少消耗资源，例如：减少石材用料等；三是少使用不可降解材料，例如：使用环保的可降解的骨灰盒等。
从上海来讲，节地生态安葬的种类有：骨灰存放的室内葬、植树葬、花坛葬、生态草坪葬、廊葬、壁葬、骨灰海葬、骨灰散撒、骨灰深埋等。
记者：浦东的
公墓中采用节地生态安葬的多不多？目前市民愿意接受这类葬式吗？
施泉平：我做过一个统计，全区37个
公墓，采用节地生态安葬的70914个，占安葬总数的14%。近年来，采用节地生态安葬的比例在逐年增加。
例如：海港
陵园的公益生态草坪葬
墓园，开始只是安葬开发动迁的遗骸与骨灰，现在许多新过世的市民骨灰都安葬于此，至今安葬了694人，每年3月20日上海市百姓公祭日活动中还举行隆重的安葬仪式。天逸静园
公墓的玫瑰园室内葬，开始没有多少人接受，现在前来安葬的越来越多，合计已有9000多人。采用节地生态安葬的各类社会群体都有，这说明，这种新型葬式开始被公众所接受。
记者：节地生态安葬与传统的墓穴葬相比，有哪些好处？
施泉平：节地生态安葬与传统的墓穴葬相比，首先是节地、环保。一些市民家庭经济条件很好，他们出于先进的
殡葬理念，采用这种方式安葬亲人的骨灰。其次是安葬费用较低。目前，上海地区一个传统的双穴墓，一般售价在10万元左右，有的已经涨到20多万元。而一个壁葬的售价，浦东的公益性
公墓平均3000元，经营性
公墓平均6000元，室内葬更加便宜，海港
陵园的公益生态草坪葬只有980元，家庭贫困的市民还可享受免费待遇。因此，节地生态安葬可以大大减轻群众的丧葬负担。我认为，随着
殡葬改革的推进和社会公众
殡葬理念的更新，节地生态安葬将会成为我们国家的主流葬式。
记者：既然节地生态安葬已经逐步被市民所接受，那么政府为什么还要花大力气推行节地生态安葬？
施泉平：我刚才是从发展趋势上分析，看好节地生态安葬。但从目前的现状看，推行节地生态安葬还面临着迫切性和艰巨性。
首先，从迫切性上看，目前，浦东的安葬方式与全国各地一样，主流安葬方式仍然是传统的墓穴葬。虽然，浦东的墓穴占地面积已从法规允许的3平方米缩小到1平方米以下，但
墓地资源依然紧缺。根据我们调查统计数据，浦东37家大大小小的
公墓和骨灰堂，
墓地占地面积1880亩，已经用掉1654亩，剩余226亩。浦东一年的人口死亡数是2.1万多人，再加上本市中心城区市民到浦东的安葬量，一年约有2.7万人，如果全部采用墓穴葬，一年消耗
墓地约50亩，再过四五年，浦东的
墓地将全部用光。
目前，浦东大部分
公墓的土地已经用光。只有少数
公墓还有余量，且分布很不均衡，主要集中在南部地区，北部地区已经所剩不多。根据《上海市
殡葬设施布局专项规划》（征求意见稿），浦东新区也在做
殡葬设施布局专项规划，可能会争取增加一点
殡葬用地，但上海的土地资源十分紧张，浦东的土地资源更是紧缺。因此，推行节地生态安葬，特别是采用可循环利用
墓地的生态安葬，以此保障市民的基本安葬需求，这是破解浦东安葬难题的必由之路。
此外，从生态文明建设考虑，推行节地生态安葬，可以减少石材用料，减轻对青山绿水等自然资源的损害，有利于环保节能，造福子孙后代。同时，也可以大大减轻普通市民家庭的经济负担。现在，社会上流传的“死不起人，买不起墓”，这是一种误解。主要是一些市民，不顾自身经济承受能力，不采用节地生态安葬，执意要用传统的墓穴葬。从经济学的供需价格规律预测，由于
墓地资源紧缺，墓穴葬的价格肯定一路上涨。因此，这需要市民更新观念，量力而行，采用新的葬式。
记者：推行节地生态安葬，政府部门应当采取哪些推进措施？
施泉平：从政府方面来讲，最近几年，全国上下都在大力推进节地生态安葬。一是将推行节地生态安葬纳入国务院正在修订的《
殡葬管理条例》，从法规上确定为我国今后的葬式主流。二是制定了推行节地生态安葬的指导性文件和建设标准，例如《城市公益性
公墓建设标准》，明确政府提供的公益安葬基本上采用节地生态安葬式。三是全国各地都在加大政府投入，规划建设节地生态安葬设施。四是制定了奖补政策，鼓励公众采用节地生态安葬，
公墓提供节地生态安葬设施、产品。全国一些地方已经出台了奖补政策，例如：浙江义乌市，生态安葬奖补1万元；宁夏银川市，花坛葬、深埋，奖补3000元。上海去年12月出台《上海市节地生态安葬补贴实施办法》，对在本市经营性
公墓选用节地生态安葬的奖补1000元。此外，上海的海葬奖补标准也从2000元提高到4000元。
记者：据我所知，浦东也在积极推进节地生态安葬设施的规划建设，取得了一些初步成果，您能否介绍一下呢？
施泉平：浦东也做了一些起步工作。一是在做
殡葬设施布局专项规划，重点是规划布局区、镇两级城乡公益性
殡葬设施，为推行节地生态安葬提供设施保障。根据规划，在区级层面，浦东准备在北部和南部各布局一个区级公益性
公墓，在镇级层面，在整合村级埋葬地的基础上，统筹布局镇级公益性
墓地、骨灰堂、埋葬地。二是开展镇级标准化
殡葬设施建设试点。我们已经在宣桥镇和大团镇开展标准化骨灰堂室内葬建设试点，由区财政补贴三分之二的建设资金。宣桥镇宣恩园室内葬设施已在2016年清明建成使用。大团镇永乐山庄室内葬设施在2017年清明建成使用。三是将镇级标准化
殡葬设施规划建设纳入新农村（美丽乡村）建设项目同步推进。已有14个镇安排18个建设项目，估算投资2亿元。区里已将这些项目纳入“十三五”城乡一体化发展建设项目，目前，《浦东新区镇级标准化
殡葬设施建设方案》已经形成，正在编制建设项目专项规划，研究制定区财政补贴政策。
记者：除了准备规划新建节地生态安葬设施外，目前新区的
公墓有现存的节地生态安葬供给品吗？
施泉平：从上海地区来讲，浦东的
公墓在推进节地生态安葬方面还是走在前列的，既有经营性的节地生态安葬，也有公益性的节地生态安葬。经营性
公墓提供的有：海港
陵园的生态草坪葬
墓园，汇龙园的普爱园生态安葬和景观壁葬，长桥山庄的景观壁葬、花坛葬，乐乡
公墓的室内葬，洋泾安息堂、金桥安息堂、三林静园的室内葬等，都各具特色，成为亮点。公益性
公墓提供的有：周浦安息堂的壁葬，绿缘山庄的草坪葬，祝桥镇盐仓安息堂的廊葬，高桥安息堂的室内葬，都做得很好。
记者：除了市里的节地生态安葬奖补政策外，新区有这方面的奖补措施吗？
施泉平：新区民政局于2016年与万祥镇合作，开展节地生态安葬奖补试点，对万祥镇的城乡居民采用节地生态安葬的，一般家庭奖补1000元，困难家庭奖补2000元，响应的人不少。大团镇对新亡故的骨灰采用室内葬的奖补600元，对动迁的骨灰采用室内葬的奖补1200元，两年中发放奖补费30万元，政策效应很好。
记者：葬式改革是破旧立新的社会风俗变革，难度很大，需要宣传引导，让市民逐步接受。浦东新区将有哪些行之有效的举措？
施泉平：首先是党员干部要带头示范，为广大群众做出表率。2014年9月，上海市委办公厅、市政府办公厅印发《关于党员干部带头推进
殡葬改革的实施意见》，明确要求全市党员干部做文明治丧、简办丧事的表率，做节约资源、生态安葬的表率，做文明祭奠、低碳祭扫的表率。
其次是要通过媒体、网络、社区，采用群众喜闻乐见的方式，进行宣传引导。最近民政部门制作了VR全景视频，介绍实施奖补政策的浦东8个
公墓的节地生态安葬式场景和申请奖补的流程，准备通过微信公众号，让广大市民直观了解这些信息。
三是要提升节地生态安葬的公共服务水平。既要改善硬件设施，也要改进软件服务。让市民愿意将亲人骨灰安葬在公益性
公墓的室内葬、壁葬设施和草坪葬、植树葬、集中埋葬地的墓区。目前，我们做的还不够。有些公益性
公墓环境脏、设施差，需要大力改进。目前还有许多市民根本不知道哪些地方有节地生态安葬，需要加大宣传力度。
四是研究制定全区的奖补政策，体现政府的
殡葬改革导向，鼓励和引导市民采用节地生态安葬，分享
殡葬改革的成果。
深化
殡葬改革，推行节地生态安葬，这是利在当代、功在千秋的民生工程，也是建设美丽中国的一个举措，既需要政府加大投入，也需要市民共同参与，一起破解“死有所葬”的难题。
来源：浦东时报
